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只有深入農村調查才能看到本質
只有深入農村調查才能看到本質
12月25日第七屆北大光華新年論壇在北京大學百周年紀念講堂舉行，以下為中科院研究員溫鐵軍先生演講實錄。
溫鐵軍：我先跟大家說一下我和方瑜同志剛才聽第一位發言人劉市長說的一個悄悄話，當時我們兩個一方面覺得劉市長講的很好，另一方面覺得，假設真的讓財政部，工商管理總局，國家稅務總局，國家計委、中國人民銀行，公安部等這些所有最有權威的部門，都派干部到農村去掛職，可能大家都會有劉市長這種感覺了。聽劉市長的話，首先能聽得出來學自然科學的知識分子語言是純樸的。人家就老老實實告訴你，當你握著農民的手時候，手是粗糙的，長滿老繭的。這和咱們現在很多搞人文科學的知識分子不太一樣，我們現在人文社會科學領域主張剝削有功，壓力為主的人已經成為主流了，尤其光華管理學院能夠把自然科學方面的知識分子請來，能把主張公正的企業家請來，這是也是光華管理學院一大歷史性進步，這是開玩笑，光華管理學院歷代是站在潮頭上的，歷來是代表北大精神的，歷來是主張市場經濟家公正的，咱們從來沒偏過，這是個開頭，主要是大家一下午了，挺累的，先得活躍一下氣氛，給大家打打氣。
接下來至今被人們說成經濟學家，自己不敢當的發言人。首先我先想給你們提供一點背景，像剛才劉市長，劉部長、像咱們自治區主席叫張來武他們說到科技特派員這件事的時候，這個科特派真是老百姓的簡稱，因為我對科特派了三次交換，從1998年南平開始搞了，搞了三年以后，我們就去調查了，先后安排了三次，大體上科特派這三個字是老百姓說的，我們提供點科技特派員科技下鄉在南平背景。
我覺得剛才劉市長講到這些情況的時候，她其實已經把很多要點都提出來了，只不過您說話快，又比較慷慨激昂的，我再介紹一下。其實南平搞這件事的時候，正好是南平民北山區在農業上最沒有出路的時候。咱們95、96年在糧食過產的情況下，國家開始強調農業內部調整，我們再強調種植結構調整，結果就出現了什么情況呢，比如安徽的農民種了草莓，在路邊等一天也沒人來買，廣西的農民按咱們領導的指示上了萬畝的珍珠西紅柿，賣不動的，結果就縮縮在西紅柿的枝頭上，這些比比皆是，到底問題在哪兒。我們大家知道97年以后農民收入增長速度逐年下降連續了四年，政府每年強調提高人們收入，提到千方百計提高收入。并沒有因為結構調整而帶來農民實際收入的增長。這種情況下苦無辦法就出了南平經驗，這個南平經驗說老實話，是南平市委書記李川同志，他原來是福建省委組織部長，到市里面組織書記，他一來的以后，他覺得別的抓手未必會，組織部長出身的人抓手就是抓干部，他第一個說法就是科技人員給我下去，做為市委書記一生領下，全市科技人員都給下去了，當然有積極的，有消極的，積極的就做出成績了，但是大部分并沒有很好和農村實際結合，這里面有很多原因不怪科技干部，而怪我們農村缺乏的是能夠承接科技要素的載體。小農戶你給他科技科技服務，兩種也好還是什么也好，多少錢，科技投入的成本你付不起。已經形成了一定的組織的載體，比如說專業協會，比如種柿子椒的或者種草莓的，總之他有一個相對能夠承接科技要素投入的載體，而不是一般的我們在黑板上劃一個圖線。
再假設剛才咱們金董事長在演講也提到了，說我們是全世界40幾的農民，為7的人提供農產品，你們想想這個市場能有多大，而這個話早在80年代的時候，那時候我的老師，杜仁生先生就講過，8億人給2億人搞飯吃，你這個農業結構怎么調整都沒出息，因為攻擊者太多，消費太少，沒有出路，在這種情況下就會出現一個特殊的中國小農經濟條件下的一個道理，叫勞動力替代任何其它要素。而勞動力恰恰是不需要成本的要素，他反正待著也是吃飯，靠墻曬太陽也是吃飯。因此勞動力替代飼料投入之后畜牧業的成本不計算勞動力替代掉的那部分成本，因此他在全世界范圍內，無論你別的國家科技怎么發展，我們國家肉料品最低，畜牧行業最有競爭力，它是一個基礎，使得金董事長的飼料行業有長足的進步。
我們看到這個現象，就是說這個勞動力因為不計算自己投入成本，所以他可以替代掉其它的任何現代要素，包括在畜牧領域中替代掉飼料要素，比如孩子放學回家，趕牛上山算不算工錢，這些替代掉的成本，使得中國畜牧業行業至今在中國農產品市場上仍然有比較強的競爭力。這是我們在一般模型計算上能夠算得出來的嗎，算不出來，所以在這種條件下科技特派的作用說是非常重要的，但是它必需有一個承接這種科技要素投入的機制，那就是他和什么載體結合？由于開始在農村基層很難形成健康的這種組織，尤其是在民北山區，他種族勢力很強，甚至某種程度上地方不良勢力也很強，單純科技要素的體現，就是特派員去了效果并不是很顯著，怎么辦？我說我們組織部長出身的市委書記，他的行為我讓全市各縣，我市縣兩級三分之一的干部給我壓，到村里面當第一書記，按照黨章不違法。接下來就是壓下去一大批，
占全市干部總數三分之一的村第一書記。這樣下去以后效果就大不一樣了，等于再注入科技要素的同時，配合了一個新生的政治要素，這東西可不在咱們經濟學的分析范圍內。但是我們都知道農村基層組織空白，制度空白已經連續了20年的老問題。剛才說的皮球理論下不去的原因沒有組織，沒有必要的制度配套，而這些在我們很多理論家里面什么都不是。它納入分析框架很多是無價值的信息，這就是我們今天在很多問題上拿不出一些深刻分析的這么一個問題，當然我這個也不是批評，結合科技特派員提供一個信息，跟錯綜復雜關系沒關系一個外派過來的村支書。你哪個單位派來的由哪個單位發工資，這樣就把過去咱們農村基層的組織空白問題一步到位解決了，過去我們講農村七個黨員八個牙，黨員老化，管不了事，其實八十年代就這個話。過去到農機站，遠看像要飯的，近看是農機站，今天是不是還這樣的，還這樣的。隨著我們進一步減免農業稅費，農村這些情況會愈演愈烈，你要想良性的組織，請問誰在農村基層組織做投入，因為它沒有列入政策這個事業，大家只分析要素，所以就沒有投入，因此他當然會是延續的這種狀況。然后你們接著就拿著不是當理說，就說農村基層，正規組織，無論是黨支部村委會都變成異化了，沒費用怎么不異化呢，所以這些現象我們說被人家組織部長出身的市委書記一步到位解決了，是由組織部門出面，組織部說話算數，當然就起作用了，這一起作用勁頭就來了，所以我說配合著咱們科特派制度真起作用是村書記第一制度，他把上訪變成了下訪，然后三公開等等，都解決了，黑惡勢力解決了，同時再把三要素都進去了，我們剛才說科技要素，第二政府要素，這實際上是一個組織要素和制度要素，第三金融要素，他說既然我在農村這兩個投入管用，第三個我安排下去搞金融助理，從哪兒派呢，就是現在的官方銀行，無論是人民銀行，農用信用社，還是建設銀行，你給我派干部到鄉里面當金融助理，你去幫著農民，幫著基層的大戶，看他們怎么才能取得你的代理，變成了過去你捉我要貸款，現在是我派這些人下去以后，他們去解決怎么讓貸款到農村，這一下一年左右的時間，三千多萬資金回流到了農村。土地要素是短缺，但是還不如資金哀訴短缺，所以農村現在大面積高利貸，銀行一旦商業改制，按市場行為運作，請問假如你是銀行，你愿意去為小農經濟提供服務嗎，憑什么，沒道理呀。你讓我銀行追求的目標是利潤最大化和風險最小化，這是你的寫銀行法里面的，你沒有讓我為人民服務最大化。當然銀行商業化，按市場條件退出農業、農村，如果說他還在農業農村、那一定是從農村向水泵一樣抽走資金的機構，這就使得過利貸泛濫，盲目以為市場可以解決一切，這是今天中國農民遭受最大悲劇一個根本原因，我堅定的相信可以在城市發揮作用，但是做為一個長期從事農村調查的人，我堅定的相信農村現在之所以三農問題嚴峻，在于市場失靈加政府失靈，所以不主張退回到政府管制，但是我也不主張政府推回到市場，所以中國最需要制度創新，組織創新的。我請你們派村支書是什么手段，符合法制哪一條？符合現代社會什么理論嗎？但就是因為有這個，就等于化解了農村相當多的矛盾，接著他的科技要素，金融要素到位，他就把農村長期三要素無法整合的問題，土地要素，勞動哀訴，資金要素，他無法整合，科技要素進不來。傳統三要素基本上有條件實現的情況下，他安排了科技到位，同時因為科技要素，資金要素都到了，那產量增加了，商品化率提高了，這時候接著派助理，四大要素發揮作用才有了今天的南平的定義。預言稍微多走半步就是神話了。
南平的調查，我覺得其實不是我一個人做的，大家知道摸這個情況很難，一般你去以后，會給提供一點材料，然后告訴你怎么怎么就發揮作用了。后來我就覺得這個事好像不好這么簡單，我就跟南平的同志商量，我說我派個真正能了解基層情況的人下去調查，你們接受不接受，市委書記說很歡迎，但真的到我安排人的時候，南平市委辦公室人打觸了，他們派的李昌平，我說南平經驗是真是假，南平同志犯低估了，說他來咱行不行，咱接受不接受。既然咱們李書記答應溫總了，就來吧，但是得派得力的人陪著，后來我們下去做了一兩個星期的調查，后來我說你告訴我一句話，真的還是假的，他說是真的。當時我們就報國務院技改辦了，他們主張解決農村問題自上而下，我們主張自下而上，形成比較穩定的可持續發展的基礎，他說太慢了，現在得自上而下。他原來說要不然咱們倆一個人一個縣試試，后來辯論來辯論去，我說我給你拿一個典型，我們剛剛完成了南平調查，這就是一個自上而下的典型，我主張自下而上，他主張自上而下，他又安排了兩個青年學者，以我們記者的名義又去了一趟做了二十多天的調查，后來得出的結果差不多，但是人家做了一番分析，所以我們就任何一個經驗請各位注意，尤其像咱們光華管理學院這樣，北大嘛，過去是高等教育的高塔尖上的明珠，現在往草根里鉆，感動之余有一點擔心，就是希望你們做調查的時候，第一多了解一點情況，比如像我剛才說的劉市長說的這些經驗，劉部長總結、歸納這些條條，背后都有非常復雜的情況，所以我說調查研究恐怕是我們形成對問題認識的一個最根本的途徑。今天借這個機會，幫著劉市長介紹的經驗解釋一下，科技經驗貪生南平，南品經驗真實情況是什么，希望不至于得罪誰，但總之今天在農村面對著如此復雜的問題，任何一個單一問題不僅不能奏效，反而能帶來80年代所說的一句話，當年80年代大包干剛剛推行完之后，我們這些搞農村調查的人自己內部就說過一句話，這句話幾乎成了我們深化改革大包干，大報告解決問題遠不如他引發的問題多�，F在它已經被意識形態化了，變成了一種具有高度政治政策性的話語。而我們這些直接搞調查研究的人從不敢這些話，我們說一個措施的投入引發的問題會很多。如果我真的什么地方說的不合適，得罪了誰，尤其是對光華管理學院教育寶塔尖上的明珠，萬一有什么不敬，希望各位多多包含，謝謝。
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